Список форумов Маятник.ру Маятник.ру
Новая гостевая Батьки Ангела
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

СПАС и маятник

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Маятник.ру -> Маятник
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Махно Алексей



Зарегистрирован: 30.07.2008
Сообщения: 6
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Июл 30, 2008 1:38 pm    Заголовок сообщения: СПАС и маятник Ответить с цитатой

Всем добрый день!
Недавно стал стал заниматся СПАСом ,до этого 2 года джиу-джитсу и год тэквондо . В СПАСе очень много движений маятником - не подскажите кто разбирается ,СПАС это маятник о котором пишут на форуме или все таки есть отличия?
Заранее спасибо!
_________________
Никогда не говори никогда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
урус



Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 244
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Ср Июл 30, 2008 7:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знаком немного со Спасом Безклубого.
В спасе есть схожие элементы подготовки, как в "маятнике", но, в целом, системы РАЗНЫЕ Exclamation . Движки систем, абсолютно не похожи Exclamation .
Спас узкопрофельная техника, по-сути, выжимка под определенные цели и задачи, под определенную специфику ведения боя. Спасу можно научить довольно быстро, "маятник" быстро не возьмешь Wink .
Гойдок - один из ВОЗМОЖНЫХ вариантов маятника в бою.
Но, "маятник" (здешний) более универсален, дает знания и боевые возможности несравненно большие.
Обе системы по-своему интересные и самобытные, но знак равенства между ними не уместен Wink .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Махно Алексей



Зарегистрирован: 30.07.2008
Сообщения: 6
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 9:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смотрел упражнения которые показывал Путилин Сергей Николаевич (1 базовое качание от края до края) наставник учит один в один...
Может сходство на начальном этапе только?
_________________
Никогда не говори никогда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Systema



Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 6
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за разъяснение, Урус! Если можно, не могли бы Вы рассказать немного подробней про Спас Безклубого? К примеру, как ставится гойдок? Делаются ли какие-то гойдки стоя на месте (типа первых маятниковых форм) или всё дается сразу в движении? Делается ли акцент на натяжку или всё выполняется в полу-расслабленном состоянии?

Большое спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
урус



Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 244
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Вс Авг 17, 2008 8:14 pm    Заголовок сообщения: Спас и маятник Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: урус (Пн Фев 02, 2009 10:09 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
урус



Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 244
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Махно Алексей,
если не секрет, назовите ФИО вашего наставника.
Человек, проводивший семинар по спасу Безклубого у нас, в Казани, никаких форм, похожих на формы СНП не показывал. Скажу больше, инструктора гопки-спаса, практикующие в России, отрицают пользу таких форм для движка спаса (думаю, они не правы).
Хотя, некоторое сходство есть. К примеру, игра "сирко", упражнение "вервечка" и некоторые другие элементы в спасе, имеют похожие варианты, о которых упоминается на сайте Батьки Ангела.
Но различий больше, чем схожих вещей. Если сравнивать их, то "маятник СНП" (как система) - это первооснова, а Спас - это курс молодого бойца Very Happy . То есть, спас заточен, всего лишь, под определенные условия боя. А, маятник Путилина дает некую общую базу, на которую ложится и рукопаха, и стрельба в движении, и работа холодным оружием.

Systema,
с легкой руки отца-основателя Спаса, Безклубого Л.П. (к сожалению, ныне уже покойного. Пусть земля ему будет пухом), спас считают рукопахой запорожских казаков, времен Сечи. Что, конечно, ерунда полная. Те, кто видел спас и занимался им, в один голос говорят, что это выжимка из советской рукопахи времен ВОВ и послевоенных лет, заточенная под определенные условия боя. Национального антуражу этой технике придали в 90-х, была тогда мода на национальные БИ. Более подробно, с версиями истории происхождения спаса, с информацией о семинарах в России, что на них дают, мнение побывавщих на них - может узнать на форуме сайта buza.ru, в ветке "Спас".
Гойдок ставится специфичными упражнениями, в условиях, приближенных к реальным. Небольшая разминка на месте, на подвижность позвоночника, и вперед - все остальное в движении. Показывают нюансы исполнения гойдка, а дальше "вытаскивают" его из тебя Wink . На месте никаких маятниковых форм, похожих на формы СНП, в спасе не качают. На натяжку акцент не делается, такого понятия в спасе нет, над ней никак специально не работают.
Хотя, при работе на больших скоростях и на занятиях на льду (такие упражнения в спасе есть), некое ощущение натяжки проявляется само, ибо это естественное состояние в бою, без него реально боевая работа не возможна. В спасе гойдок качают засчет подвижного позвоночника. На мой взгляд, правильней качать на натяжке, так быстрее и контроль движения более четкий.


Последний раз редактировалось: урус (Пн Фев 02, 2009 10:14 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Махно Алексей



Зарегистрирован: 30.07.2008
Сообщения: 6
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2008 11:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не секрет ... Тренируюсь у Кучмай Вячеслава Юрьевича и на сколько я понял Smile)) нам показывается смесь мятника и СПАСА. Хотя я опять могу ошибатьсяSmile
_________________
Никогда не говори никогда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Systema



Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 6
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Чт Авг 28, 2008 5:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большое спасибо за ответ, Урус!!! Если я правильно понял про "вытаскивание гойдка" - человека заставляют работать от движения (иначе будет больно)? Этот принцип мне знаком, так как широко используется в Системе Рябко, которой я в настоящий момент занимаюсь (маятник качаю "факультативно"). К примеру, работают от палки - бывает очень неприятно если не уйдешь (одному сломали палку о лоб), ножа и т.д. Так же распространенны "подготовительные" упражнения - одному человеку даётся какое-то задание: к примеру, отжиматься, приседать или качать пресс, а его партнер в это время охаживает его ударами, колет ножом, старается подбить конечности и т.д. Задача человека - уйти от воздействия (либо ослабить его) телом, не прерывая упражнения (естественно, что траектория немного поменяется) и не меняя ритм дыхания (это главное, иначе очень быстро устанешь). Интересно, если что-то похожее в Спасе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
урус



Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 244
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2008 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Systema,
гойдок качают в движении навстречу противнику. "Вытаскивают", значит, вынуждают делать гойдок инстинктивно быстро, добиваясь у обучаемого внутреннего ощущения "заиграло", иначе, сильно попадет имитатором оружия. Кинулся на ворога в гойдке, одновременно уйдя от встречной атаки и ухайдакал супостата Very Happy , все на раз-два. Обучают способам и вариантам, как быстро уничтожить супостата. Все это "ложат" на гойдок и отрабатывают при различных тактических схемах. Вот, и весь спас. Предназначен (Спас) для быстрого обучения в условиях военного времени.
Это если в нескольких словах, конечно, там полным полно важных нюансов, без которых спас, описанный мною, еще не спас. И которых через интернет не объяснишь и не покажешь Wink .

Махно Алексей,
а, Кучмай у Безклубого обучался или у его учеников, или просто свой взгляд на РБ считает спасом Wink ??? К чему спрашиваю. Спас, по названию и исторической привязке к украинскому казачеству, это детище Л.П.Безклубого, а по-сути, это советская рукопаха быстрого обучения, завернутая в национальную украинскую обертку Very Happy .
Вы уж на меня не обижайтесь. Просто, сейчас много "носителей" казачьего спаса объявилось, которые даже не знали самого Безклубого, от которого спас и пошел, но учат "древней системе боя казаков" Shocked и называют все это спас Very Happy .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Systema



Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 6
Откуда: Нью Йорк

СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2008 5:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понял Вас, Урус! Большое спасибо за разъяснения!!! В принципи, мы оговорим об одном и том же - и ощущение "правильности" ухода (когда тело уходит само в самый нужный момент - иначе больно) мне знакомо, хотя синяки и ссадины, к сожалению, всё равно часто появляются. Просто, как я понял, Спас - это метод "экспресс-подготовки", а подход Путилина (да и Рябко тоже) - это постепенная подготовка (сходу не возьмешь).

Последний вопрос - если описать "алгоритм" гойдка (самым примитивным образом, естественно - понимаю, что по Интернету не объяснишь), то это быстрое и одновременное движение в сторону-вперёд (в противника и мимо его атаки)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Махно Алексей



Зарегистрирован: 30.07.2008
Сообщения: 6
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт Сен 16, 2008 5:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большое спасибо Урус за такие полные ответыSmile) После Ваших ответов поговорил с Кучмаем - по его словам он знаком с Путилиным и тот показывал ему формы маятника так сказать как доп.упражнения.
У Безклубова Кучмай не обучался... Даже не знаю как назвать ту систему которой я теперь занимаюсьSmile))Наверное просто РБ.
_________________
Никогда не говори никогда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
урус



Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 244
Откуда: Казань

СообщениеДобавлено: Вс Сен 21, 2008 9:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: урус (Вт Ноя 03, 2009 6:37 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Махно Алексей



Зарегистрирован: 30.07.2008
Сообщения: 6
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Чт Окт 09, 2008 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день всем! Тут услышал ,что 25.10.2008 в Питер приезжает СНП, если не ошибаюсь в клуб Витязь на Гражданке. Если у кого-нибудь есть какая-нибудь информация прошу поделитсяSmile)
Заранее спасибо!
_________________
Никогда не говори никогда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxiva



Зарегистрирован: 02.06.2008
Сообщения: 19
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Окт 09, 2008 12:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Махно Алексей писал(а):
Добрый день всем! Тут услышал ,что 25.10.2008 в Питер приезжает СНП, если не ошибаюсь в клуб Витязь на Гражданке. Если у кого-нибудь есть какая-нибудь информация прошу поделитсяSmile)
Заранее спасибо!

На сайте выложена информация (http://www.vityazspb.ru/)
Цитирую:
Цитата:

Cеминар по "маятнику" пройдёт 12 октября по адресу: ул 8-я советская,д.3 в спортзале. Cбор около входа в 09.45. при себе иметь спортивную форму одежды и сменную обувь.


Так что.... Кто там собирался посмотреть, что питерские в "Маятнике" достигли - Welcome!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Махно Алексей



Зарегистрирован: 30.07.2008
Сообщения: 6
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Чт Окт 09, 2008 2:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

maxiva
Большое спасибо!Там и встретимсяSmile)
_________________
Никогда не говори никогда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Маятник.ру -> Маятник Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB