 |
Маятник.ру Новая гостевая Батьки Ангела
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Батька Ангел Модератор всея форума
Зарегистрирован: 04.04.2007 Сообщения: 308 Откуда: С дальних хуторов
|
Добавлено: Пн Окт 14, 2013 5:38 am Заголовок сообщения: Немного про методику |
|
|
Хочу немного по методике отписаться. Более общий подход.
У новичков, практически всех, одна общая проблема- человек носит с собой свой мышечный "корсет", специфический набор перенапряжений, который сковывает его движения. Это в общем. В частном- люди боятся быть ударенными и, часто, боятся бить.
По этой причине человек не может просто успешно подраться, тело не позволяет. И это одна из основных причин, почему в уличной драке боксер обычно успешнее "каратиста" . Потому что что он научен именно тому, что нужно для этой самой драки- принимать удар, бить самому и работать с дистанцией.
Если проблема проработки мышечного корсета так или иначе может решаться с помощью маятниковых форм, то проблема с двумя выше упомянутыми страхами ими не решается. В результате, достигнув определенного освобождения с помощью форм, "адепт" тут же получает свой корсет обратно, как только ситуация провоцирует реальный страх.
Решается же эта проблема только методичным избиением Т.е. большой этап занятий должен быть посвящен работе с партнером, построенной на аккуратном обмене весомыми (т.е. выше среднего, но не более 80% от максимума, как-то так) ударами в разные части тела. При этом "избиваемый" должен отслеживать как его тело и психика реагируют на удар, ключевым способом преодолеть барьер здесь является "позволение" - т.е., зная условность ситуации, надо позволить себя бить, и в процессе преодолевать боль и страх. "Избиваюshий" же учится бить- т.е. узнает, удар куда и каким образом приводит к каким последствиям, сколько надо силы, чтобы достигнуть той или иной цели (например, остановить движущегося, или повалить его, или застопорить человека) и т.д.
Судя по всему, именно подобное "избиение" и было основным методом начальной прикладной подготовки. Возможные вариации - "избиваемый" одет в тяжелую зимнюю одежду, вроде ватника и ушанка на голове, "избиваемый" привязан к опоре (устойчивой или неустойчивой), избивают в одиночку или группой и т.п. _________________ Бей белых, пока не покраснеют; бей красных, пока не побелеют!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Батька Ангел Модератор всея форума
Зарегистрирован: 04.04.2007 Сообщения: 308 Откуда: С дальних хуторов
|
Добавлено: Чт Окт 17, 2013 4:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот интересно- заходят люди, читают- реакции ноль.
Форум может существовать только в режиме обратной связи. Для самого себя мне про все это писать не интересно. _________________ Бей белых, пока не покраснеют; бей красных, пока не побелеют!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Нике
Зарегистрирован: 09.04.2007 Сообщения: 45 Откуда: Сибирская глушь
|
Добавлено: Чт Окт 17, 2013 5:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
раньше мы практиковали подобное: зимой в телогрейках на льду, да в рукавицах.
тут еще многое зависит от избивающих- чтобы грамотно люли отвешивали и не перебарщивали. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Батька Ангел Модератор всея форума
Зарегистрирован: 04.04.2007 Сообщения: 308 Откуда: С дальних хуторов
|
Добавлено: Чт Окт 17, 2013 6:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Нике писал(а): | раньше мы практиковали подобное: зимой в телогрейках на льду, да в рукавицах.
тут еще многое зависит от избивающих- чтобы грамотно люли отвешивали и не перебарщивали. |
Во, про грамотную дозировку- это верное замечание. Насколько полезными нашли подобные занятия? _________________ Бей белых, пока не покраснеют; бей красных, пока не побелеют!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
урус
Зарегистрирован: 21.07.2007 Сообщения: 244 Откуда: Казань
|
Добавлено: Чт Окт 17, 2013 7:10 am Заголовок сообщения: Re: Немного про методику |
|
|
Батька Ангел писал(а): | Судя по всему, именно подобное "избиение" и было основным методом начальной прикладной подготовки. Возможные вариации - "избиваемый" одет в тяжелую зимнюю одежду, вроде ватника и ушанка на голове, "избиваемый" привязан к опоре (устойчивой или неустойчивой), избивают в одиночку или группой и т.п. |
Согласен. Без контактной работы - ничему не научишься в плане махаться. И без мордобоя в маятнике (извините за грубоватое понятие) - Маятник не взять. Ибо как еще обучаемого вытащить на край и за край, где он "проснется" и начнет выживать буквально "здесь и сейчас" выдавая из себя такое, чему сам потом будет удивляться, откуда это взялось. От естества естественно . Матушка природа заложила уже все алгоритмы, остается их только расскрыть в обучаемом, с помощью методики подготовки.
ОФФТОП:
Кстати, Грунтовский ст. вспоминал, что когда их в армейке готовили, тоже одной из методических фишек был бой в ватниках:
"...спецподготовку под Броварями, несколько занятий в день, по каждому предмету свой преподаватель: рукопашник, ножевик, штыковик, преподаватель по огневой... и т. п. Все преподаватели - русские (вовсе не местные ребята из Броварей) , все офицеры, все прошедшие войну.
- Бои действительно в ватниках, несмотря на жару (и ватник не только для защиты, но и для привычки работать в неудобной одежде)...
- Много уделялось внимание "физухе" (причём и так отобраны были лучшие из лучших) - акробатика, штанга и т. д. (Работа с железом, кстати, уникальная)."
Методическая фишка - работа с ограничениями. В маятнике подобная связанная работа тоже есть: смотанный как мумия по рукам и ногам, с привязанными к месту ногами, со связанными руками на перемещениях.
Здесь, видюшки Грунтовских есть, кому интересно, в том числе со связанными руками:
http://www.rusland.spb.ru/r_video.htm
Манера у них пластичная и как понимаю у Грунт. ст. на спецкурсах все гораздо живее было и поконкретней. У А.В.Грунтовского это уже больше в традицию трансформировалось, со всем вытекающим пафосом. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Нике
Зарегистрирован: 09.04.2007 Сообщения: 45 Откуда: Сибирская глушь
|
Добавлено: Чт Окт 17, 2013 7:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
мы тогда СГБ занимались и Вольным боем ,
и про "маятник" не слышал.
Успехи были на лицо и на лице )
Как только нагружающие перебарщивали, защищающийся зажимался - мочилово прекращалось, до следующего раза.
Однажды - реально на катке тренировку проводили. незабываемо! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
урус
Зарегистрирован: 21.07.2007 Сообщения: 244 Откуда: Казань
|
Добавлено: Чт Окт 17, 2013 8:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Нике писал(а): | Однажды - реально на катке тренировку проводили, незабываемо! |
На льду, кстати - хорошая методическая фишка. Правильная натяжка очень быстро выставляется, ибо там всюду край . Приходится быть собранным. Мы тоже на льду пробовали, когда по методе Гопки-Спас тренеровались. Тоже незабываемо . |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Батька Ангел Модератор всея форума
Зарегистрирован: 04.04.2007 Сообщения: 308 Откуда: С дальних хуторов
|
Добавлено: Чт Окт 17, 2013 11:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Очень важно правильно дозировать- т.е. не сразу человека нагружать, а постепенно, чтобы было доверие между. И состояние "избивающих" тоже важно- они ж, на самом деле, ка доктора выступают, поэтому "не навреди".
А если просто так человека под колотушки поставить, когда "самости" соревнуются- будет много вреда всем. _________________ Бей белых, пока не покраснеют; бей красных, пока не побелеют!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
урус
Зарегистрирован: 21.07.2007 Сообщения: 244 Откуда: Казань
|
Добавлено: Сб Ноя 02, 2013 9:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Думал куда написать, решил, что все-таки сюда, ибо к методе маятника имеет отношение. Поясню каким это боком к маятнику. Сергей Николаевич очень хороший и интересный рассказчик. Те кто был на семинарах, слышали, наверное, про "ПЕЛЕНАНИЕ" - довольно таки экстремальный метод подготовки из маятника. Для себя обозвал это все - "мумия" . За "пеленание" сейчас не буду пересказывать, кому интересно, может получить инфу от Путилина. Расскажу о похожем методе. И ту суть, что имеет отношение к подготовке в маятнике - выделю шрифтом.
Итак, "грузинское колхидо-иберийское плавание" (или как его еще называют прикладное плавание). Это плавание СВЯЗАННЫМ.
В начале 60-ых годов XX века, житель приморского села Эргета (Зугдидский р-н) — мингрельский старец Леван Курсуа (1887—1969 г.г.) рассказывал грузинскую легенду, о том что, в древнейшие времена в Колхиде и Иберии для подготовки воинов использовали плавание со связанными руками и ногами.
На первый взгляд такой способ плавания некоторым может показаться слишком причудливым, но в действительности он основывается на более глубоком осознании психологических основ воспитания и формирования воина. Известно, что у человека, оказавшегося перед водной стихией со связанными руками и ногами, инстинктивно возникает животный страх перед смертью.
Плавание со связанными руками и ногами, когда плотно прижаты друг к другу ноги и плотно прилегают к телу руки, преследовало две цели: первая — психологическая подготовка воина и усиление его боевого духа. Если человек преодолеет природный страх перед водной стихией и даже связанный по рукам и ногам одолеет его (победит этот вечно сопутствующий подавляющий человека синдром), то ясно, что из него получится храбрый боец. И в каком положении не оказался бы воин, с психологической точки зрения, он легко преодолеет любые препятствия. Вторая — в случае попадания в плен, если бы появился шанс (например, попав с корабля или берега в воду, и т. д.), то даже со связанными руками и ногами мог оказаться на свободе.
http://www.youtube.com/watch?v=jLvTBture64
http://www.youtube.com/watch?v=Ee3cB8xqRlg
В свое время, когда СН рассказал об интересных способах подготовки в маятнике, в которых обучаемого буквально ИСПЫТЫВАЛИ на Силу Духа, приучая абсолютно ничего не бояться - задумался о том как можно себя испытывать, хотя бы, чуть-чуть . Попробовал плавать со связанными ногами, руки за спиной, а не прижаты как у грузин. Интересный опыт получил. Страх поборол довольно быстро. Интересней другое оказалось. За счет чего держаться на воде? Вспомнил про методическую фишку из маятника про расширение нижних ребер. Попробовал. Получилось. Сложнее другое - плыть так и петь или разговаривать, чтобы воздуха хватало всегда и внутреннее давление держать, над этим работаю. Это тоже тема из маятника. Про внутреннее давление, столбец воздуха, думаю, все в курсе, кто семинары посещал или посещает.
Вот, такой творческий подход к занятиям применил и много что открыл для себя. Спасибо СН за подсказку. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
урус
Зарегистрирован: 21.07.2007 Сообщения: 244 Откуда: Казань
|
Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 10:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Выше упоминалась методическая фишка из маятника, когда обучаемого привязывают к месту или связывают, например, по рукам и ногам, и в этом положении он учится перемещаться (с помощью только одной главной мышцы, как говорит СН, и маятниково-прыжковых движений), падать и вставать в связанном положении, уклоняться от атак стоя и когда пытаются запинать. Ниже ролик ( НЕ маятник), но с похожим подходом - у обучаемого связаны ноги:
http://www.youtube.com/watch?v=kCb0lt_3-Sw
Кому это покажется интересным и захочется попробовать, я бы посоветовал при тренинге руки все-таки связывать обязательно. Быстрее дойдет суть . |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Батька Ангел Модератор всея форума
Зарегистрирован: 04.04.2007 Сообщения: 308 Откуда: С дальних хуторов
|
Добавлено: Пн Ноя 25, 2013 11:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Надо будет на тренировке попробовать. _________________ Бей белых, пока не покраснеют; бей красных, пока не побелеют!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Шурик
Зарегистрирован: 05.04.2007 Сообщения: 37
|
Добавлено: Сб Мар 08, 2014 10:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Решимость внутрення (не умом) может страх побороть до начала, но в процессе страх убирается принятием ситуации как неизбежной, из которой надо выйти "сухим". Это включает творческую образную проработку "нынешней уникальной" ситуации.
Привычкой страх трудно убрать, поскольку может возникунть новая ситуация, в которой привычное отпадает. Например, били били чела на тренировках - привык, или бросали на маты - привык; а тут на улице ствол направили или нож вострый - и чел стал ватный в ногах или напрягся до дрожи, наоборот.
Мой пример из "сноубордической жизни". К 2011-му уже не боялся махнуть по прямой без тормозов вне трассы - привык, страх ушёл и удовольствие тоже притупилось, но однажды навернулся так, что до сих пор с содроганием в душе думаю; если бы не "натяжка" и прочие подарки маятника, то пиз-ц пришёл бы. http://www.snowgo.ru/freefreeride/fall.flv - это до первых мгновений падения.
http://www.snowgo.ru/freefreeride/crash-staps.flv - это через день по следам падения, изучал как это происходило.
Единственное помню, что когда подбросило на кочке и черпанув носом доски понял что навернусь неизбежно, тело начало само как-то действовать, принимая ситуацию падения как неизбежную. Далее изучив следы, дошло, что если бы не глубокий след от предыдущего ездока, то отделался бы совсем легко, а так шею немного потянул.
После этого падения думал что больше так катать напрямки не буду, но это было временное заблуждение
Думаю, в драке свойства страха те же, но это лишь моё мнение - не более. _________________ Шурик |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Orangutan
Зарегистрирован: 12.02.2015 Сообщения: 2 Откуда: Россия матушка
|
Добавлено: Чт Фев 12, 2015 4:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Доброго времени суток! Коль тут затронута такая тема - страхи, зажимы, то может кто подскажет - как настроиться психологически на битье, если прижали в безлюдном или в переулочке. Как заглушить сковывающий страх и как взять себя в руки , даже банально как проще удрать если превосходят? Опыта мало - только в подрастковом возрасте чуть бился и то не особо. Делитесь если не жалко опытом  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZULU
Зарегистрирован: 20.08.2007 Сообщения: 48 Откуда: Удмуртия
|
Добавлено: Чт Фев 12, 2015 8:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Психику очень трудно подготовить,все равно это останется у обыкновенного обывателя.
Мне лично помогает в таких ситуациях - дыхание. На Выдох мысленно произносишь (Страх), на Вдохе (Смелость). Ну и так вдовесок телескоп купи (дубинка такая). Само собой дыхалку ставь -либо бег либо гири на время.
Если желание и время позволяют бокс или еще что посещай. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZULU
Зарегистрирован: 20.08.2007 Сообщения: 48 Откуда: Удмуртия
|
Добавлено: Чт Фев 12, 2015 8:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сам ножами увлекаюсь-не ножевым боем,покупаю потому как нравятся.
Так вот недавно обзор ножа смотрел - прикупил его там учитель из Германии (лет 25 ему наверное). Для каких думаю целей-??? Оказалось - в целях самообороны.Для скрытого ношения-и что б в школе его видно не было при ношении.
Такая вот она психика тонкая. Что б ее натаскать-время надо. А у нас век щас очень динамичный.Нету лишнего времени-на рыбалку,за компом полдня просидеть ,или еще где с другом в баре за пивом....... А на психику и гирьки - ну нету времени. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|